Nachhaltigkeit ist hochkapitalistisch – ein Gespräch mit Veganz-Gründer Jan Bredack

00:00:08: Willkommen zur neuen deutschen Nachhaltigkeit!

00:00:11: Die, die den Podcast schon häufiger gehört haben können schon mitsprechen.

00:00:15: Wir brauchen eine konsequente neue Nachhaltlichkeit und Deutschland ist und könnte und sollte eigentlich das Epicentrum für diese ganzen nachhaltigen Entwicklungen sein.

00:00:26: Und insofern freue ich mich dass wir heute da wieder reingehen können in diese Themen.

00:00:30: Wir haben sehr häufig über Regulatorisch gesprochen, über den Rahmen, den es dafür braucht.

00:00:34: Aber am Ende des Tages geht's auch um jeden einzelnen Menschen was Nachhaltigkeit eigentlich bedeutet und insofern freue ich mich dass ich heute ja ein Redaktor habe und mit Jan über das ganze Thema nachhaltigkeit zu sprechen.

00:00:46: einmal und damit bist du glaube ich relativ bekannt über das thema Wegans wie du es also geschafft hast wirklich nachhaltige Produkte wirklich in die Breite reinzubringen aber dann auch gerade zwei große Projekte anschiebst, die wirklich zeigen dafür mit nachhaltigen Ansätzen eigentlich die Foodindustrie noch mal komplett anders denken kann.

00:01:03: Aber das nur als Cliffhanger.

00:01:05: da kommen wir später drauf zu sprechen

00:01:07: bevor wir... Das spricht nicht so viel!

00:01:09: Ja gut, das liegt an dir, du musst liefern.

00:01:11: Jetzt habe ich die Erwartungsglatte sehr hoch gelegt aber ich glaube zurecht, bevor wir aber auf sowohl den Konsummarkt zu sprechen kommen als auch auf die beiden neuen Ansätze, die du da fährst würde ich gerne noch Ein bisschen über dich reden, weil ich finde es immer spannend.

00:01:25: Was sind eigentlich die Werdegänge?

00:01:26: Die Menschen hinter sich haben bis sie dann mal in diesen Themenfeldern auch so erfolgreich sind?

00:01:30: und sag uns doch mal was hat Dich dahin gebracht?

00:01:35: Das muss nicht zu länglich sein aber ich kann ja schonmal sagen Ich find's immer spannend Weil du hier auch unterschiedliche Stationen hat das unterschiedliche Erfahrungen mit an den Tisch gebracht hast.

00:01:43: Insofern teilt das doch gerne mal

00:01:45: Ja.

00:01:45: also Da muss ich wirklich aufpassen, wo ich anfange.

00:01:50: Damit werde ich hier nicht dreißig Minuten damit folgquetschen.

00:01:55: Also richtig losgegangen ist es nach meiner Daimler-Karriere die jetzt mal auslasse.

00:02:00: aber da bin ich groß geworden im ein Konzernkind mit vielen Stationen und habe dann auch schon während meiner Daimaler Zeit viele Firmen gegründet.

00:02:11: das hat aber noch nichts mit Nachhaltigkeit zu tun.

00:02:13: Das kam tatsächlich durch das Thema Ernährung Und zwar aus einem Eigenerlebnis, weil ich selber meine damalige Freundin war vegetarisch und habe gesagt okay bin ich jetzt auch mal vegetarische.

00:02:28: Ohne dass ich drüber nachgedacht habe.

00:02:29: aber aus diesem ohne drüber Nachdenken ist dann eine richtige... Ich würde nicht sagen Dogma geworden Aber es ist zumindest ne Philosophie hat sich bei mir entwickelt Weil ich mich angefangen hab darüber nachzudenken.

00:02:44: Wo kommt eigentlich unser Essen her?

00:02:46: Wie wird essen?

00:02:47: Und ich habe gemerkt, damals als thirty-fünfjähriger, dass sich die Meister gar keine Gedanken machen.

00:02:55: Was ich in den Tank reinschütte, das leistet dann dieser Apparatkörper.

00:03:02: und mit der Beschäftigung bin ich am Anfang nicht über Nachhaltigkeit gekommen sondern wir haben ganz gegründet als Supermarktkette eher vor dem Hintergrund ... den Menschen es einfach einen einfachen Zugang zu geben, zu Produkten die das einfach mitbringen.

00:03:19: und die Produkte können auch geil sein.

00:03:21: Also die müssen jetzt nicht so wie damals es üblich war im Reformhaus irgendwie auch diesen Reformhaust-Style haben.

00:03:28: Und der Einstieg war wirklich schaffe ein sehr exklusives Einkaufserlebnis.

00:03:36: Ich habe mich bis in den USA orientiert weil ich da viel unterwegs war.

00:03:39: Holfoods und so hab gedacht man Das kann doch auch mal geil einkaufen kann noch geil sein.

00:03:44: Komm, dann baue ich mir mal einen Supermarkt.

00:03:45: Geld hatte ich zu viel zu der Zeit und ich wusste gar nicht was Einzelhandel bedeutet und habe dann so ein Supermarkt aufgemacht Der eins und so ist auch der Name Veganz entstanden.

00:03:57: Aus einer Wortspielerei aus veganen und elegans.

00:03:59: also sollte ein elegantes extravagantes Einkaufen sein.

00:04:04: ja schon so.

00:04:04: es wie ganz entstanden der name.

00:04:07: Und dann haben wir einen Supermarkt gebaut mit ganz wirklich Lichtspielen und das musste farblich alles passen.

00:04:14: Dann haben wir Produkte aus der ganzen Welt, die eine gewisse Popularität und auch Anziehungskraft hatten.

00:04:22: zu diesem Zeitpunkt schon, im Jahr zehnt, muss ihr vorstellen da kannte begann noch keiner... Das war eher ne Nische aus dem radikalen Bereich, so von den Revolutionern gegen den Staat alles und die waren dann auch vegan.

00:04:37: Ob jetzt rechts oder links scheißegal.

00:04:39: also alle Leute die gegen was waren waren vegan um halt über ihre Ernährung auch ihre politischen Sichtweisen zum Ausdruck zu bringen.

00:04:49: einfach dieses Anti-Sein.

00:04:51: Und aus dieser Nische habe ich das mit diesem Konzept rausgeholt weil ich eben plötzlich auch dem Bankdirektor die Chance gegeben habe cool einkaufen zu gehen und einfach aus der Neugier auch das ist vegan, warum?

00:05:04: Warum ist das sonst nicht veganer.

00:05:05: Wir hatten ja Klopapier.

00:05:06: wenn man Vollsortiment hat dann sind bei den Leuten sind durch dieses Einkaufserlebnis Und unseren Läden waren wirklich gestürmt in den ersten Jahren.

00:05:17: Wirklich teilweise Eröffnungen mit zwanzig, dreißigtausend Menschen.

00:05:20: Kannst du gar nicht vorstellen?

00:05:20: Das war volksfeste.

00:05:23: Sind Fragen entstanden?

00:05:24: Warum steht das jetzt hier im Regal und warum steht es nicht im Rewe oder Amerika?

00:05:28: Aus dieser Thematik dass sich die Leute angefangen haben damit zu beschäftigen und auch die Produkte gut fand diese da gesehen haben und die Marken die sie voll noch nie irgendwo gesehen haben ist ist entstanden.

00:05:42: Nicht, dass sich die Leute dann komplett vegan ernähren.

00:05:45: Viele natürlich sind auch als Veganer zu uns gekommen und eine ganz kleine Zielgruppe.

00:05:50: Sondern die haben gesagt ich finde es geil, es schmeckt mir!

00:05:53: Ich baue es mit ein und ich verstehe den Sinn.

00:05:55: und also über die Produkte ist die Verlinkung gekommen zu dem wie es bei mir auch passiert ist.

00:06:01: Warum macht man das eigentlich?

00:06:02: Ist es nicht verzicht?

00:06:03: und wir haben einfach gezeigt, dass ist kein Verzicht sondern es ist bunt.

00:06:07: Es ist geil!

00:06:08: Man kann wirklich sich vollumfänglich gut ernähren.

00:06:11: Man hat alle Süßigkeiten... Ja ich war bei Markus Lanz und er hat mich dann gequält zu dem Thema, dass wir vegane Ente verkaufen.

00:06:20: Das fand der Tim Meltzer noch mit dabei.

00:06:25: Allein das, was ich so Lanz eingeladen wurde Um über das Thema vegane Ente zu reden, zeigt ja schon was diese Produkte, die plötzlich für eine Strahlwirkung entfreiert.

00:06:35: Also erstmal ist natürlich toll dass du jetzt auch noch ein Upgrade bekommst von Lance Zurickert also sofern... Mal gucken was da überhaupt noch folgen kann!

00:06:42: Aber danke fürs Teil und ich finde es aus zwei Gründen spannend.

00:06:46: einmal Wirklich, dass du auch noch gesagt hast, du bist eigentlich ein Corporate Guy.

00:06:49: Du kommst aus dieser Daimler-Welt bis dann ein Unternehmer gewesen, das gegründet und dann erst auf diese nachhaltigen Themen die veganen Geschichten und das finde ich halt auch ganz spannend weil du deswegen eben nicht einen ideologisch primär getriebener Mensch warst sondern eher aus anderen Beweggründen reingekommen bist und vielleicht tut uns das der ganzen Nachhaltigkeit sehen auch gut wenn wir das Ganze mal ein bisschen runter kochen wieder oder aus einer ideologischen Diskussion die gerade wieder hochkocht wird er zurückholen.

00:07:12: also das ist was etwas für mich auch exemplarisch aus deinem Werdegang kommt.

00:07:16: Also vor allen Dingen spannend finde, dass du es halt geschafft hast dieses Thema wirklich in die Breite reinzubringen.

00:07:22: Und auch das ich meine wir sitzen hier bei der neuen deutschen Nachhaltigkeit ist ja genau meine Mission.

00:07:26: also ich möchte halt das für das Thema wieder positiv konnotiert, aufgeladen in die Gesellschaft reinbringen und die Leute sollen Freude daran haben.

00:07:33: Das heißt nicht in einer Evität aber dass man natürlich trotzdem sieht das ist etwas von dem wir alle auch was haben und vielleicht kannst du da noch mal etwas tiefer reingehen wie du das einschätzt weil wir haben gerade so ein Rollback bei dem ganzen Thema.

00:07:44: also was ist deiner Ansicht nach vielleicht auch der richtige Weg mit diesem Thema?

00:07:47: Wie kriegen wir das wieder positiv in die Breite rein?

00:07:50: Also ich muss jetzt aufpassen, dass man Nachhaltigkeit nicht mit Veganen... Das ist nicht... Aber ich nehme es mal als gutes Beispiel.

00:07:59: Weil bei veganen, als wir angefangen haben die meisten haben gedacht das ist Verzicht Ich muss auf irgendwas verzichten und es verzichtet immer etwas mit dem Mangel zu tun.

00:08:08: Die Leute wie sie hier konditioniert sind groß geworden sind tradiert er durch.

00:08:14: Da will keiner verzichten freiwillig.

00:08:16: aber wenn du was anbietest was dem was Sie kennen auf Augenhöhe begegnet und dort weiterführt, dann tauscht du im Hintergrund quasi die weniger coolen Sachen aus.

00:08:27: Und machst daraus ein nachhaltiges Produkt ohne dass du es draußen als Schild dran hängst.

00:08:34: Das Schild kommt automatisch durch die Beschäftigung damit.

00:08:37: ja also ist was Neues.

00:08:40: Probieren's mal aus!

00:08:41: Was du schaffen musst ist das Interesse an diesem neuen zu generieren dieses und da tust du dich natürlich sehr leicht.

00:08:49: Das war unser großer Vorteil, weil wir die Ersten waren, die sowas gemacht haben.

00:08:54: Vorhügen war da vor allem... Wir waren die ersten, die so was auf den Markt gebracht haben für Kinder-Cheer-Pudding zum Sequenzial bei DM gab es sie dann zu kaufen oder Wörsingchips anstatt irgendwelche Ships von Lieblingsprodukt von Gels Werner damals gewesen.

00:09:12: Rohkostwürsingschips, werde ich nie vergessen!

00:09:15: Wenn du schaffst über das Produkt die Geschichte zu erzählen.

00:09:19: Dann rübt das Thema, warum du es gemacht hast... Das kommt dann mit!

00:09:23: Also dem muss man vorhin.

00:09:25: die Leute angeln wollen was sich ein kleines Angeln passt jetzt nicht zu vegan aber wollen und haben plötzlich den Hecht dran ja und sagen wow also es ist ein positives Thema Was?

00:09:40: Und jetzt kommt das was Du angesprochen hast.

00:09:42: aus meiner Sicht durch die zu sehr ideologische und politische Betrachtung, was ich auch ... Du bist in Schubladen gesteckt worden.

00:09:51: Das ist vegetarisch als vegan?

00:09:52: Das ist best-gitarisch das ist... Und durch diese Schubladendenken ist vieles kaputt gemacht worden!

00:09:58: Das ist aber vorbei!

00:10:00: Heute ist das Thema also jetzt wieder auf vegan Beziehungen verschwommen.

00:10:04: Vegan, vegetarischer, es ist so ein bisschen ... Es ist eine amöbe Masse geworden.

00:10:08: Ja, das ist gar nicht mehr.

00:10:09: Ich finde es gut weil man aus dieser Was dieser Schublade rauskommt und die Leute danach beurteilt, bist du vegan oder bist so schlecht?

00:10:17: Wenn du Milch trinkst, bist ein schlechter Mensch.

00:10:19: Weil du tötest kleine Kälber

00:10:21: usw.,

00:10:23: Du fühlst den Tieren leid zu, du bist nicht nachhaltig, zwanzigtausend Liter Wasser pro Kilogramm Falsche und so.

00:10:29: Diese Diskussion wenn die vordergründig wird ist es schlecht für das Produkt weil damit verkaufst du nichts!

00:10:36: Weil dann kommt das Thema schlechtes Gewissen.

00:10:39: Dann kommt das thema Mangel, ich muss auf was verzichten Ich will doch mein Ei haben und damit verkaufst du nichts.

00:10:45: Du musst ein Produkt, du musst über's Produkt kommen Und das Produkt muss diese Anziehungskraft haben.

00:10:50: Du musst es schaffen dem Produkt so viel Wert mitzugeben.

00:10:54: Das kann sogar versteckt sein am Anfang Dass ihr noch das geil find.

00:10:58: Nein, sehr schön.

00:10:59: Also danke fürs Teilen auch!

00:11:01: Nein aber daraus kann man natürlich schon schöne Sachen destillieren.

00:11:04: also auch jetzt quasi auf den Ort, wo ich sage vegan, vegane Welt ist nicht gleichzusetzen mit Nachhaltigkeit.

00:11:09: trotzdem gibt es da auch Sachen die wir in der Übertragung nutzen können nämlich dass wir A gucken müssen das wir ist nicht zu ideologisch aufladen dass wir auch gucken dass wir aus diesen Schubladendenken vor allem mit dem Fingerpointing aufhören weil das nützt keinem was wenn wir das machen und in der Tat auch wieder positiv diese Sachen dann auch einführen.

00:11:28: Und dann macht es auch Freude, weil das ist auch das, was ich immer wieder sage.

00:11:31: Das Thema Nachhaltigkeit ist nicht etwas, was per se ein Verzichtsthema ist sondern wir reden ja gleich über Märkte und auch weitere Innovationen, sondern wo wir vor allen Dingen auch große Innovationen haben die uns wirtschaftlich erfolgreich machen können.

00:11:43: Also sofern das können wir daraus lernen...

00:11:45: Was ist also an der Stelle?

00:11:47: kurz unter Rechnung?

00:11:49: Weil ich erlebe oft diese nachhaltigte Diskussionen sind ja schon bisschen abgeflacht.

00:11:54: den letzten Ja, wenn wir ganz ehrlich sind so richtig interessiert, tut es gerade keinen.

00:11:58: Was ganz Gutes?

00:11:59: Weil dann ist auch die Aufregung ein bisschen weg.

00:12:01: Stimmt ja!

00:12:02: Also dieses Overhype und so das total, da gebe ich dir recht aber was mir oft begegnet ist.

00:12:08: grade bei den großen Folien hast du nachhaltig gekannt.

00:12:13: Das war ja dann auf Sustainabilities überall.

00:12:15: Ich kann

00:12:16: die SDG-Kache nicht mehr sehen.

00:12:19: Was verbindet...was ist denn für dich nachhaltiger?

00:12:21: Wenn du die fragst?

00:12:23: Ich hab die Frage immer beantwortet proaktiv, bei Vorträgen oder so.

00:12:27: Als Speaker habe ich gesagt Nachhaltigkeit ist eigentlich was Hochkapitalistisches.

00:12:31: wenn man das Kapit... Wenn man die Definitionen von Kapitalismus nimmt mit wenig viel erreichen und du mündst es auf nachhaltigem heißt das mit möglichst wenig kaputt machen ein Maximum rausholen dass ist Nachhaltigkeiten.

00:12:48: Und wenn du's noch im Kreislauf schaffst Cradle to Cradle dann hast du alles richtig gemacht.

00:12:53: Das wäre ja für den Kapitalismus perfekt, wenn du deine Ressourcen im Kreis drehen kannst und dabei Geld verdienst!

00:12:58: Das ist Nachhaltigkeit.

00:12:59: und deshalb hat Nachhaltigkeit für mich auch was mit Geldverdien zu tun.

00:13:02: Warum nicht?

00:13:03: Kann doch.

00:13:04: Hier kann doch muss.

00:13:06: Muss?

00:13:06: Ja genau es muss Spaß machen.

00:13:08: Weil sonst werden wir es niemals...

00:13:09: Aber war's bisher so?

00:13:11: Nein.

00:13:12: Wir müssen jetzt auch nachhaltig sein.

00:13:13: Neue Konzernrichtlinie-Nachhaltigkeit steht jetzt überall mehr aber das ist doch...

00:13:18: Genau deswegen Da war ich auf den Aufgriff, dass du gesagt hast nicht zu den Schubbler andenken.

00:13:21: Weil da wurde nämlich Kapitalismus versus Nachhaltigkeit besetzt und wir müssen halt zusammen denken.

00:13:26: Und deswegen bin ich auch einer der immer wieder dafür Lobby zu sagen Wir müssen halt auch in Europa oder in Deutschland den Rahmen schaffen Dass das die neue Wirtschaft ist weil dieser Ende des Tages auch erfolgreich, wirtschaftlich erfolgreicher.

00:13:38: damit kommen wir.

00:13:39: Ich mache jetzt mal einen harten Cut Trotzdem hoffentlich moderatorisch ein guten Switch Thema, wie kriegen wir die Wirtschaft in diese Richtung?

00:13:47: Dafür brauchen wir Innovationen, die auch wirklich funktionieren.

00:13:50: Wir haben jetzt gerade über Wegans gesprochen.

00:13:52: Danke fürs Teilen.

00:13:53: großartig, wie man das quasi in den Konsumbereich reingebracht hat.

00:13:57: Auch schön, wie du es geschafft hast, dass das an anderen Marken gefolgt sind, weil das ist aber eines Tages die Skalierung.

00:14:01: Ich habe dir beraten.

00:14:02: also da muss man sich vorstellen, du gehst quasi zu der netbewerberne Laustellung und sagst ihnen, wie's geht.

00:14:09: Aber... Wir sitzen ja über Phineo, wir reden über Wirkung.

00:14:13: Wirkung kann nur skaliert werden indem man auch teilt.

00:14:14: Also insofern großartig gemacht.

00:14:16: So jetzt aber weg von...

00:14:18: Weil ich hatte nie Angst davor, da muss ich noch sagen Ich hatte nie angst davor und Leute haben mir echt einen Vogel gezeigt Warum ich den mit denen mein ganzes Wissenteil habe?

00:14:26: Ja ich wollte dass es geteilt wird weil mir klar war ich als kleines wie ein ganz Babychen In diesem Riesenmarkt kann doch nichts bewirken.

00:14:33: Aber wenn die anderen alle mitmachen dann hab' ich auch was davon?

00:14:36: Dann haben alle etwas davon.

00:14:37: Das war so meine Denke Ja, und es hat funktioniert.

00:14:41: Noch mal Danke!

00:14:42: Das ist die Denke, die wir bei Philio haben.

00:14:44: am Ende des Tages geht's halt darum dass wir wirklich auch Sachen teilen und damit kriegen wir die Bewegung nochmal größer ab oder?

00:14:52: Ich bin ja auch, wie du weißt bei der deutschen Nachhaltigkeit.

00:14:55: Auch dort geht es uns darum, dass wir das Thema in die Breite bringen und dass wir alle, die wollen daran partizipieren lassen, wie erfolgreich man auch als Investor beim Thema Impact Investigation unterwegs sein kann.

00:15:05: Unsere Anleihe ist super gut verzinnst weil wir selber erfolgreich sind damit!

00:15:09: Also insofern Teilen ist dadurch aus das richtige Stichwort.

00:15:13: So switcht jetzt zu deinen neuen Sachen.

00:15:15: Das war jetzt eher der Blick in die Vergangenheit mit dem was du gemacht hast.

00:15:18: Jetzt gucken wir mal ganz nach vorne.

00:15:21: Ich weiß, dass du gerade zwei Sachen hier da zu sagen wer anschiebt.

00:15:26: Vielleicht kannst du sowohl bei Millik einmal reden was ihr dann Innovation habt als auch mit Orbi Farben weil es für mich wirklich so exemplarisch dafür steht wie wir groß denken können in der Wirtschaft.

00:15:35: So bitte!

00:15:36: Ja Millik hört sich jetzt nach Milch an so hat's auch mal angefangen ist eine Technologie.

00:15:40: Wir haben uns gefragt und das waren noch in der Wiegandszeit.

00:15:43: wir haben uns gefragt von dem Sinne vor dem Hintergrund Wirtschaftlichkeit Nachhaltigkeit kam erst dann im Nachgang wenn man sich mal die KpIs angeguckt hat.

00:15:53: Wir haben uns gefragt, wieso schippert man eigentlich?

00:15:55: Wenn man heute Pflanzenmilch aber auch Kuhmilch verkauft, wie so schippt man eigentlich neunzig Prozent Wasser durch die Gegend und verkauft den Menschen das als geiles Produkt nur weil er geiles Marketing dahinter ist?

00:16:06: was is der Sinn da drin in einem Produktionsprozess Wasser dazu zu geben Was das Ganze in der Produktion extrem teuer macht?

00:16:15: Aber die ganze Logistik bis es zu Hause ist, bis auch der große Müll wieder dann verwertet wird.

00:16:21: Das macht alles gar keinen Sinn!

00:16:23: Also haben wir gesagt also die Ausgangsbasis für Pflanzenmilch ist ein Korn oder eine Mandel oder was auch immer.

00:16:31: Wenn man die malt hat man eine Masse und die macht mal ne Fermentation.

00:16:35: und wenn man die Fermentation hat dann nehmen wir doch dieses Produkt und machen daraus und haben halt einen Prozess entwickelt dass man das Druck... Wir haben's als Blatt gedruckt weil wir sagen ein Getränk, was normalerweise flüssig ist in eine Blattform zu bringen und so platt wie möglich zu machen.

00:16:51: Das suggeriert ja schon!

00:16:52: Wir schicken dir einen Liter Milch im Briefumschlag nach Hause, das war so ein bisschen der... Und so haben wir eine Technologie, eine Plattform Technologie entwickelt die es jetzt ermöglicht ich komme gleich mal für den ganzen Wasser Nachsicht daraus entwickelt hat.

00:17:06: Die ist ermögligst aus alles wo heute Wasser drin ist ob das sind Smoothies, Orange Saft, Apfelsaft ne Pflanzen, ne Mandelmilch.

00:17:15: So ja Milch können wir als Blatt drucken.

00:17:18: Wir haben die Technologie

00:17:20: entwickelt

00:17:21: und jetzt kommt raus, Moment mal!

00:17:25: Die Technologie ist so genial dass die Produktion Aufbau einer Produktionsanlage.

00:17:30: wenn du heute hundert Millionen Liter produzieren willst zahlst du für Teetrapack also mit Wasser.

00:17:36: durch den ganzen Sceptischen und Anforderungen wie du hast bist du bei zwanzig dreißig Millionen im West.

00:17:42: Bei uns bist dabei fünf sechs Millionen.

00:17:45: Damit hast du eine Fabrik, die kann hundertfünfzig Millionen Liter produzieren.

00:17:50: Equivalent!

00:17:52: Also du bist schon... Und?

00:17:53: Du kannst jetzt sagen ich baue das überall in der Welt und du kannst jetzt auch wirklich so kleinen Unternehmern in Ländern, die sich heute gar nicht leisten könnten Milchabfüllanlage bei sich zu.

00:18:06: morgen, kannst du sagen komm wir bauen dir da so ein Ding hin ja unter Lizenz oder wie auch immer es ist leistbar und du hast einen Output, der ist gigantisch.

00:18:14: Transport.

00:18:15: Der Preis ist viel günstiger, ja also es freuen sich alle in der Wertscheibe und das Kette freut sich alle.

00:18:19: Der Preis ist günstig, Logistik ist günster.

00:18:21: Wer eine so eine Palette ersetzt neun andere Paletten oder einen Lkw fahren neuen Lkws sonst?

00:18:28: Das muss man sich...das ist aber alles.

00:18:30: die Grundidee war warum ist eigentlich Wasser drin?

00:18:33: Das war die Fragestellung.

00:18:34: Aber weißt

00:18:35: du was da raus sind?

00:18:36: Jetzt müsste das Produkt geil machen!

00:18:39: Es muss ja... Du kriegst bei dich ein Blatt, das kennen die Leute nicht.

00:18:42: Ich trinke immer aus dem Tetra-Pack und nehme es aus dem Kühlschrank.

00:18:46: Wir sehen da einen Blatt mit so einem tusselten Wasser.

00:18:49: So wie du heute Syrup auch machst.

00:18:51: Syrup ist auch so ein Thema.

00:18:54: Syrupp ist der halbe Schritt zu unserem Blatt weil wir eben Orangensaft machen können.

00:19:00: Auch Syrup wird dehydriert also im Produktionsprozess viel zu teuer.

00:19:05: Mach's doch!

00:19:06: Nimm noch die Frucht den Träster und macht einen Drucks Dann hast du das Gleichschiff, also so ist es entstanden.

00:19:11: Das ist Millik!

00:19:12: Wir nennen's immer noch Millik Technologie.

00:19:14: aber wie gesagt wir können auch Smoothies und ZEFT und alles machen.

00:19:17: Also wirklich ein Game Changer der gesamte Wertschöpfungskälzer dann einkippen fasst.

00:19:21: So jetzt erzähl ich dir das Produkt war so geil dass alle gleich Rewe alle drauf mit Eigenmarke drauf gesprungen.

00:19:28: das hat nicht funktioniert weil er steht im Regal aber es erzählt keiner.

00:19:31: also da steht jetzt ein neues Produkt.

00:19:34: was wo die Einkäufer sofort verstanden haben.

00:19:37: hey das ja geil Aber der Kunde am Regal hat es nicht verstanden.

00:19:43: Und was hat er gemacht?

00:19:43: Diese Transferleistung hat nicht stattgefunden, dieses Geld in die Hand zu nehmen und alle Leute aufzuschlauen.

00:19:52: Wir sind auf dem Produktionsprozess fokussiert.

00:19:57: Die finanziellen Mittel jetzt die ganze Welt damit haben wir nicht.

00:20:00: Also haben wir gesagt komm da lass den Retail ja denn endkund.

00:20:06: dann gehen wir halt zur Gastronomie.

00:20:08: die verstehen das ist einer der muss es verstehen.

00:20:11: Und dann hat sich daraus jetzt wiedergegeben, ja die Blätter sind viel geiler als alles andere.

00:20:15: Weil sie sind vorprozentiert, du kannst hier für jeden Kunden das... ...für ihre Latte Macchiatos ein Blatt oder für ihre Cappuccinos.

00:20:23: Da musst ihr nicht mit Messbechern, Pulver sowieso, Horror weil Pulvers eigentlich gesprühegetrocknet also viel viel teurer abgesehen davon.

00:20:31: Kastenblatt zack rein ins Wasser.

00:20:33: in der Zeit macht sein Kaffee Milch drauf fertig.

00:20:36: Das heißt, er hat auch eine Strategie geändert.

00:20:38: Wir sind

00:20:38: eher auf die...

00:20:39: Wer ist jetzt der Hauptabnehmer?

00:20:42: Also nicht mehr... Ja, wir

00:20:43: vertreiben gar nichts mehr.

00:20:44: Wir haben uns konzentrieren auf das Thema dieser Produktionstechnologie, die wir immer weiterentwickeln und immer effizienter... Es geht noch effizierter!

00:20:55: Wir haben einfach mal angefangen und haben einmal vor drei Jahren die ersten Blätter gedruckt.

00:20:59: Und siehe da, es hat funktioniert.

00:21:01: Klar, es ist immer besser geworden.

00:21:02: Sie sind immer günstiger geworden.

00:21:05: Und wir haben gesagt, wir fokussieren uns da drauf und haben alles was Vertrieb, Marke.

00:21:11: Wir machen das für alle möglichen Marken, geben voraus.

00:21:14: Die Kunden die wir jetzt haben sind Distributoren, die seit dreißig vierzig Jahren mit McDonalds Starbucks und so arbeiten.

00:21:20: Und die sollen jetzt die bearbeiten und machen sie auch nicht in Deutschland sondern USA.

00:21:25: erst mal aber ist erstmal egal weil was in den USA funktioniert kommt irgendwann noch wieder.

00:21:29: Das kommt zurück solange als erst einmal eine Innovation aus Deutschland ist und die hoffentlich auch primär hier bleibt.

00:21:34: also großartig, weil für mich ist das auf den Punkt bringt dass man einfach Innovation im ersten Schritt hat die dann natürlich einen Riesen auch nachhaltigen gefekt hat und dann skaliert.

00:21:45: Und natürlich auch wir reden häufig auch beim Thema Wirkung über Sachen, die nicht glücken, weil das gehört auch dazu ihr habt gelernt es funktioniert nicht bei dem Endverbraucher aber dann habt ihr sie eben quasi bei dem Dis overtoren dann einsetzt.

00:21:55: Genau also die Begeisterung die wir hatten noch die Einkäufer ja bei Rebel Lidl usw.. Die war ja da.

00:22:02: Wenn du einen Menschen vor dir hast, versteht das nach fünf Minuten Erklärung.

00:22:05: Aber die fünf Minuten hast du an Regal nicht?

00:22:08: Sehr schön!

00:22:08: So mein Merkstand.

00:22:11: mit dir könnte ich unendlich lange reden.

00:22:13: wir haben natürlich trotzdem eine begrenzte Zeit aber ich möchte trotzdem noch auf ne zweite große Innovation zu sprechen kommen.

00:22:18: Ist sogar

00:22:18: noch größer?

00:22:18: Genau deswegen habe ich dir natürlich bis zum Ende aufgespart weil es muss immer noch eine Steigung drin bleiben.

00:22:23: Aber erzähl nochmal kurz was ihr da gerade mit Orbifarmen anschiebt.

00:22:26: Genau, Orbifarm ist entstanden vor fünf Jahren aus einer Idee.

00:22:32: Wir haben mit Weh ganz damals Protein-Fleischersatz genocht und haben uns gefragt, aus Erbs können wir die irgendwo regional hierher bekommen.

00:22:41: Und die Bauern haben uns alle einen dicken Finger gezeigt und gesagt, hau ab!

00:22:45: Ich mach mich nicht abhängig von dir und gar nicht von einer Frucht.

00:22:49: Dann haben wir gesagt okay kann man das Indoor anbauen?

00:22:53: Damals gab es auch Infarmen, die haben uns angeguckt mit so großen Augen.

00:22:56: Die haben nur Salat und Kräuter angebaut.

00:22:59: Wenn jemand kommt und sagt, kannst du mir Protein?

00:23:03: Ging nicht!

00:23:04: Und dann sind wir zum Frauenhofer nach Aachen.

00:23:06: Sie sind weltweit das renommierteste Institut, wenn's um Pflanzenbiologie im Indoor-Bereich geht.

00:23:11: Auch für Pharmaceuticals.

00:23:12: Da haben wir gesagt, ihr könnt ja das machen.

00:23:14: Wir wussten doch nicht, probieren mal aus.

00:23:16: Also haben wir einen Auftrag gegeben natürlich bezahlt wie man es in Frauenhofern macht und kennt.

00:23:22: Und was rauskam, war so Mind Blowing dass die selber vom Stuhl gefallen sind.

00:23:27: Weil sie haben ein Fließband System wo Pflanzen quasi Kacuzell fahren hoch und runter.

00:23:35: Am einen Ende sehst du am anderen Ende ernstest du ja also wirklich Was Indoor angeht, komplett neue Welt.

00:23:42: Das hatten die in der Schublade.

00:23:43: seit vielen Jahren hat aber nie jemand darauf abgehoben weil niemand einen Anwendungsfall dafür hatte.

00:23:48: jetzt kam hier mit unseren Erbsen und plötzlich war der Anwendungskaster Und die Ergebnisse.

00:23:52: ich mache es mal an der Erbse fest.

00:23:56: durch diese Bewegung der Pflanzen initiierst du in dieser Pflanze eine viel höhere ertrags Ausbeute.

00:24:02: das heißt sie haben viel mehr Früchte.

00:24:04: erster großer punkt doppelter dreifacher frucht ertragen.

00:24:10: Auf dieser Indoor-Anlage kannst du sechsmal im Jahr ernten, anstatt nur einmal.

00:24:16: Ja?

00:24:17: Sechs mal!

00:24:18: Sechs Mal bei der Erbse.

00:24:20: Sechzig Tage wird geerntet Also vorne gesehen, nach sechzig Tagen kommt hinten ein Zack

00:24:25: Dreifahrer ertrag und dann noch sechsmal... Aber es geht

00:24:27: weiter.

00:24:28: Dann kam raus da wir hier im geschützten Environment sind keine Erde verwenden Sondern nur mit einer Nährlösung die Pflanzen von hinten in die Wurzel beschrühen.

00:24:35: Sind die nicht kontaminiert?

00:24:36: Das heißt Du hast keine Pestizide sowieso nicht Aber du hast doch keine Erde.

00:24:40: Das heißt, du kannst nicht nur die Frucht verwenden um dein Protein rauszuholen sondern das Grün und die Wurzel.

00:24:46: Das haben wir gemacht nochmal verdreifach.

00:24:47: Das heisst, wir waren dann plötzlich beim thirty-sechfachen Ertrag vom Protein nur weil wir das auf diesen Federband angebaut haben.

00:24:58: So und dann ging es richtig los!

00:24:59: Dann haben wir gefragt okay was macht man jetzt damit?

00:25:01: Dann haben im Konzept entwickelt wie man quasi von der Aussaat bis eine Commodity entsteht die die auf dem Weltmarkt heute gehandelt wird als Protein bis die hinten rauskommt.

00:25:12: Also wir haben quasi eine schwarze Halle, da arbeitet kein Mensch, der geht vorne rein, hinten raus und du hast eine Commodity, die holt am Weltmarkt sechs bis neuntausend Euro die Tonne oder Dollar, die Tonnel gehandelt wird.

00:25:25: Wie geil ist das denn?

00:25:26: Und du kannst jetzt plötzlich überall auf der Welt mitten in der Wüste, weil du keinen Wasser brauchst, kannst du eine Schwarze Hallen bauen, du hast Sonnenenergie Lebensmittel oder Tierfutter, Baustoffe.

00:25:43: Jetzt haben wir ja nicht nur Erbs in der Hand angefangen mit Cannabis.

00:25:49: Und wir sehen plötzlich anstatt einmal Ernte kannst du vier bis fünf Mal ernten die Blüten im Jahr auf unserer Anlage und Du hast viel mehr Blüte weil durch die Bewegung ist die Cannabispflanze nicht eins zwanzig oder eins vierzig hoch sondern nur sechzig Zentimeter aber hat viel mehr blühten also hast oft weniger Platz für mehr Bluten und kann es vielmehr ernten.

00:26:08: Das heißt so eine Cannabisanlage, die wir da konzipiert haben.

00:26:11: Wenn du dir so ein Ding hinbaust nach zehn Monaten das dein Geld hast du dir bezahlt und danach bist du voll im Geld?

00:26:16: Also das sind so Dinge, die passiert sind.

00:26:18: Und dann kam Farmeindustrie Dann kam Matcha, Matcha ist ein Riesenthema.

00:26:22: Matcha wird in Japan angeworen.

00:26:23: alle wollen Matcha.

00:26:25: Jetzt kennt man es als getränkt beim Café Im Ausland noch mehr als hier.

00:26:30: Fahre mal durch London an jeder Ecke matcha matcha damit aber Matchas auch für die Kosmetik.

00:26:36: Matcha ist für die Pharmacytik, also für die Medizin.

00:26:39: Aber es gibt nur einen Anbau-Land, das ist Japan und Matchas hochkompliziert anzubauen.

00:26:43: du musst es beschatten kurz vor der Ernte.

00:26:46: da darf keine die dürfen nicht nass werden.

00:26:48: frag mich ja wir haben jetzt anstatt eine Ernte im Jahr können wir vier bis fünfmal ernten im Jahr durchgängig das ganze Jahr und alle Dinge die diese Pflanze braucht können wir so einstellen wie sie sie braucht.

00:27:02: Also verstehst du ganz plötzlich Die Produktion deiner Commodity dahin bringen, wo du sie verarbeitest nach Nordamerika oder nach Südeuropa.

00:27:12: Du bist nicht mehr abhängig von einem Anbauregion.

00:27:14: Du ist nicht mehr von Klima.

00:27:18: Von Bodenqualität.

00:27:20: Und das habe ich vorhin gesagt, ist Obi-Fam ein viel größeres Thema weil das was wir da haben verändert die ganze Welt.

00:27:28: Nach vorne gerichtet!

00:27:29: Du kannst plötzlich überall auf der Welt Gründnahrungsmittel anbauen wo heute nichts wächst.

00:27:36: Also verschiebt ja völlig die Abhängigkeitsverhältnisse und das am Anfang, also wir sind jetzt seit, sagen wir mal sechs Monaten damit draußen, vorher war das alles in der Chinese Walls und dann haben sie damit nicht... aber es ist alles patentiert und ist alles schick!

00:27:50: Jetzt gehen wir damit raus, aber ich spüre halt sehr viele Vorträge und bin mit sehr viel Off-Takern über hundert Leads, die ich abarbeite in Asien im Middle East gerade schwierig.

00:28:02: Aber ich fliege nächste Woche nach Cairo, dann kommen die Inder her und so.

00:28:05: Das ist wirklich viel geboten!

00:28:07: Aber ich erlebe doch eine absolute Ungläubigkeit... Also das

00:28:10: klingt zwar fast zu gut um Garten zu

00:28:11: sein.

00:28:12: Die Leute sind... Ich werde heute gerade wieder mitten mit einem Inder... ...die glauben es nicht.

00:28:16: Also sie sagen ja komm her wir zeigen's dir, wir haben ja Anlagen hier, wir können's dir jetzt zeigen.

00:28:19: wie ins Frauenhofer die Daten sind da, sie sind validiert, guckst ihr an?

00:28:23: Also wir erzählen dir keine Scheiße.

00:28:25: Bei dem Punkt sind wir grade.

00:28:26: Wir haben wirklich was, was die ganze Welt komplett auf den Kopf stellt was auch gefährlich sein kann, weil du damit natürlich bestehende Strukturen diskutierst.

00:28:37: Das ist so?

00:28:38: Das ist immer schwer!

00:28:39: Das stimmt.

00:28:40: aber du willst ja nicht sofort alles ersetzen sondern wenn wir auf die Bevölkerungsexplosionen gucken dann brauchen wir genau solche Lösungen.

00:28:49: Klimaeinflüsse weniger erhangen, also Dürre-Überschwemmungen Du brauchst ja nur gucken, was hier schon in Deutschland los ist.

00:28:57: Nein, aber deswegen ... Deine Begeistung spüre ich und schwingt auch auf mich über weil es wirklich groß ist.

00:29:04: Im Moment sind das noch klein.

00:29:05: wir sind ein sehr kleines Team.

00:29:07: Ich finanziele alles selber.

00:29:08: im Moment.

00:29:10: Es ist auch manchmal sehr hart Weil ich habe viele Leute übernommen Von Leuten von Firmen die aufgegeben haben Aber wo Experten waren, die schon etwas mit Indoor Farming zu tun haben.

00:29:20: Wir haben viel mit dem Fraunhofer.

00:29:21: Das muss alles bezahlt werden Millionen von Euro jedes Jahr.

00:29:26: Aber ich glaube so fest daran, dass das ein Erfolg wird...

00:29:30: Den Glauben teile ich mit dir!

00:29:35: Richtig viel Spaß gemacht.

00:29:37: Ich meine, du weißt das ich begeistert bin von dem was Du machst und immer wieder wenn ich dir zuhörere sehe ich halt einfach auch was Du für große Räder schon gedreht hast aber jetzt vor allen Dingen mit den beiden Sachen da richtig anschiebst und damit passt es halt auch so gut zu dem was meine Mission ist als ich ihm zeigen möchte Nachhaltigkeit funktioniert.

00:29:53: Nachhaltigkeitspaß muss groß werden macht spaß und ist erfolgreich.

00:29:56: also insofern danke für deinen Engagement Danke für das was Du bewegst Und Du gibst mir hoffentlich vielen anderen Zuversicht.

00:30:04: Danke dir, alles wird gut.

00:30:06: Danke dir!