"Die Welt nicht ehrenamtlich retten, wenn sie hauptberuflich zerstört wird“ – ein Gespräch mit Eckart von Hirschhausen

00:00:08: Willkommen zur neuen deutschen Nachhaltigkeit.

00:00:11: Ein Mission ist bekannt, ich bin fest davon überzeugt für brauchen mehr nachhaltigkeit.

00:00:16: Ich bin auch fest davon überzeugt dass nachhaltigkeit gerade aus deutschland heraus ein ganz ganz wichtiges thema ist weil es so schön die tradition der sozialen markwirtschaft reinpasst und wir müssen nicht nur moralisch normativ fordern sondern es hat auch ganz ganz viele auch ganz praktische wirtschaftliche vorteile und für jeden einzelnen menschen.

00:00:36: In früheren Podcasts haben wir sehr häufig über die Rahmenbedingungen gesprochen, was heißt das für den Finanzmarkt?

00:00:42: Was müsst du an regulatorisch machen

00:00:43: etc.,

00:00:44: aber am Ende des Tages geht es halt darum dass auch für jeden einzelnen nachhaltiges Leben greifbar wird und man versteht warum macht man das eigentlich.

00:00:52: Und was ist wie man so schön sagt Info it!

00:00:55: Deswegen freue ich mich sehr, dass ich heute Eckart von hier schaue mit am Tisch habe um genau mit dir darüber zu reden.

00:01:01: Was bedeutet eigentlich Nachhaltigkeit, gerade auch an der Schnittstelle zur Gesundheit und Klima?

00:01:06: Weil da hast du sehr viele Sachen gemacht.

00:01:08: Ich glaube ... Vorstellen muss man dich eigentlich gar nicht, weil wenn man so ein bisschen guckt was du bist wer du bist was Du gemacht hast dann ist die Liste sehr lang.

00:01:17: Du bist sofort erst Arzt und ich glaube diese Mission für Menschen etwas zu tun ist wahrscheinlich immer noch in dir drin.

00:01:24: Du bist aber eben auch Moderator, du bist Komiker.

00:01:27: Aber was ich sehr spannend finde es und da würde ich gleich gerne ein bisschen tiefer reingehen Du bist auch Aktivist und du bist Stifter Für eine nachhaltige Welt.

00:01:35: also insofern herzlich willkommen Eckert.

00:01:40: Ich würde gerne anfangen, indem wir mal so ganz kurz bevor wir auf die innerlichen Themen kommen beleuchten.

00:01:46: Was hat dich eigentlich hierher gebracht?

00:01:48: Und zwar nicht hier her physisch jetzt auf der schöne Dachterrasse bei Phineo sondern was ist dein Weg, der dich hierhin gebracht hat?

00:01:55: und wenn du darüber redest vielleicht kannst du auch an einer Stelle mal kurz anhalten weil ich bin mir sicher auch bei dir es nicht alles grad wenig gelaufen und vielleicht gibt's irgendein Failure, irgendetwas was nicht funktioniert hat noch vielleicht ganz so das auch Teil.

00:02:09: Ja also the biggest failure ist dass trotz all meiner Aktivitäten mit der Stiftung gesunde Erde gesunde Menschen die Emissionen immer weiter steigen und das schon im Moment dieses Thema sowohl Klimaanhaltigkeit gefüllt aus dem Medien verschwindet und gleichzeitig Wenn wir mit Unternehmerinnen und Unternehmern sprechen, wenn man Umfragen macht.

00:02:38: Ich komme gerade frisch voll im Kongress am Brandenburg-Altor mit super Beispielen wo wir überall Innovation haben, wo wir Chancen haben, was coole Leute gibt.

00:02:50: Den Beitrag den ich leisten kann ist vor allen Dingen die Vermittlung dieses Brücken bauen zwischen den verschiedenen Welten Das können wir ja auch, weil wir gar keinen Interessenkonflikt haben.

00:03:02: Auch einmal offenlegig bin seit Gründungen im Beirat von Finneo und damals war auch dieser Gedanke da gibt es super Projekte, da gibt's vielen Tropen die sich engagieren wollen.

00:03:13: was das fehlte war sozusagen ein Starnier und eben auch der Blick auf Wirkung, der von Anfang an dabei war und deswegen bin ich sehr gerne hier in dem Podcast.

00:03:27: Ein Phänomen, die Mehrheit weiß nicht mehr, dass sie die Mehrkeit ist.

00:03:32: Weil wir auch medial und vor allen Dingen angetrieben durch Social Media uns ständig mit Abweichungen von der Norm, ständig damit mit dem Hass, mit den abstusesten Ideen von irgendwelchen Leuten beschäftigen statt zu sehen was wir haben und wo wir auch unik sind.

00:03:48: Und deswegen danke für die Einladung.

00:03:51: Schön, dass du da bist!

00:03:52: Ich habe gerade schon gesagt, ich empfinde dich durchaus als Aktivist.

00:03:55: Und Aktivismus ist für mich etwas was positiv aufgeladen ist.

00:03:58: und ich stelle dir eine persönliche Frage und schon bist du dabei zu überlegen wie kriegen wir das Thema in die Breite rein?

00:04:06: Der Biggest Failure, der glaube ich nicht dein persönlicher ist.

00:04:08: Sondern der ein gesellschaftlicher Versagungspunkt ist wie wir den wieder umgedreht bekommen weil CO² soll also nicht weiter ansteigen.

00:04:14: Also die gehen gleich da drauf weil das würde mich wirklich auch an deiner Meinung sehr interessieren.

00:04:18: Wie kriegen wir in die Gesellschaft hinein?

00:04:21: Wieder auch einen positiven Spin.

00:04:22: bei dem letzten Thema Nachhaltigkeit und ich glaube wenn es darum geht auch ein positives Narrativ zu haben bist du ein absoluter Experte!

00:04:28: Also sofern das ganz kurz nur schon mal auf dem Parkplatz.

00:04:31: Da komme gleich zurück Ganz kurzen Schwenk, aber trotzdem noch mal zurück zu dir als Person.

00:04:37: Du hast es gerade schon gesagt und das können wir auch sehr transparent machen.

00:04:41: Wir kennen uns von lange.

00:04:42: ich schätze dich sehr und du bist wirklich jemand der an der Wiege von FINEO stand weil wir haben uns vor Gründung von Fineo vor sechzehn-sehnten Jahren mal an einer Hotelbar getroffen weil wir einen gemeinsam bekannten haben Und ich bin dir da sehr dankbar Weil damals hat keiner an die Idee geglaubt Und die habe ich kurz erzählt und du hast sofort gesagt, Mensch super Idee.

00:05:01: Und seitdem bist du nicht nur damals als Moderator bei der Launch-Veranstaltung da gewesen sondern ein treues Mitglied im Beirat von Finiu.

00:05:09: also so für jetzt auch mal ganz öffentlich nochmal ganz vielen Dank dafür.

00:05:13: Also wir gehen gleich auf die inhaltlichen Sachen.

00:05:15: Ich würde trotzdem noch einmal kurz auf dich als Person kommen wenn Du sagen müsstest was sozusagen dein Prägnanter Job grade, was bist du?

00:05:22: Ich hab gerade eine Reihe von Sachen aufgelistet.

00:05:25: Aber gibt es etwas wo Du Dich grad am meisten verortet und wiedergefunden siehst?

00:05:32: Ich bin viel Vernetzer zwischen Welten die normalerweise nicht miteinander viele Kontakte haben.

00:05:43: ich bringe Menschen da komme ich ja her aus der Medizin, aus dem Gesundheitsbereich, aus der Wissenschaft zusammen mit Kommunikatoren und Multiplikatoren.

00:05:53: Ich werde viel für Impulsvorträge geholt und für Moderationen.

00:05:59: Und dabei lerne ich wieder jedes Mal was dazu, und erzähle das wieder woanders weiter!

00:06:04: Und ich glaube dass es gerade in so Umbruchszeiten wie jetzt Leute braucht die diese Fähigkeit haben nämlich... Gehört zu keiner Partei.

00:06:14: Ich mag auch das Wort Aktivist nicht, weil es klingt irgendwie so nach Kleber.

00:06:18: Ich bin halt aktiv.

00:06:20: und was ist denn das Gegenteil von Aktivisten?

00:06:23: Ein Sessel-Pupser oder so?

00:06:24: Also die haben wir schon genug.

00:06:25: Wir brauchen tatsächlich einen Bewusstsein dafür dass das was eigentlich Konservare im Sinne von bewahren bedeutet kein ideologisches Thema ist.

00:06:39: Und das ist, glaube ich auch mal ein Beitrag ... Wir sitzen hier unter freiem Himmel!

00:06:48: Wenn man in den Himmel guckt, denkt man, egal was wir da hochbußen, es wird sich irgendwie verdünnen.

00:06:54: Wenn man aber jetzt an die Atem des Zwei denkt, wenn man von außen einmal auf die Erde guckt... Dieser Saum ist so dünn der uns das überleben sichert und diese Atmosphäre ist unsere Lebensversicherung Und der Bereich über den wir reden, das sind fünf bis zehn Kilometer.

00:07:12: Das ist von hier bis Ostbahnhof und diese unmittelbare Bedrohung für die Menschen hat ganz lange in der Kommunikation gefehlt.

00:07:20: Wir haben über Nachhaltigkeit geredet als irgendwie so nice to have.

00:07:23: Ja wenn es uns gut geht können wir uns das leisten.

00:07:26: Wir haben darüber geredeht dass es irgendwann mal gefährlich werden könnte Vielleicht für ein Eisbär vielleicht für Bangladesch Aber spitzen mit Ahrtal und der Dürre, auch Hitze Toten in Deutschland.

00:07:37: Wir haben in Berlin mehr Hitze Tote als Verkehrstote.

00:07:42: Wie viele sind das?

00:07:45: Bei Verkehrstoten ist es relativ einfach zu sagen bei Hitze-Toten wird das ja nicht präzise erhoben.

00:07:50: aber mir ist wichtig dass man sagt natürlich gibt's ältere vorerkrankte Menschen die erst mal betroffen sind.

00:07:58: Ich komme gerade eben von diesem Konkurs, da ging es auch um Bauwirtschaft.

00:08:03: Heute drüben steht ein Baugerust wenn du im Sommer da hoch gehst und den ganzen Tag unter Sonne bist gibt's einen Fall in der Medizin beschrieben von einem Dachdecker, der nicht merkte wir überhitzt kam schwungrichtige Leiter runter morgens Kerngesund aus dem Haus, abends war der Tod auf der Intensivstation.

00:08:25: Weil er nicht merkte wie sein Körper Kerntemperatur auf über forty-two Grad stieg.

00:08:30: und deswegen ist Hitze tot oft nicht erfasst auf den Totenscheinen.

00:08:34: aber diese Dimension in der auch Produktivität viel früher nachlässt.

00:08:39: das haben viele auch im Mittelstand nicht auf dem Schirm.

00:08:42: also erst mal als Kosten sehen nicht als Investitionen in die Zukunft.

00:08:46: aber jeder weiß doch woher dieses Wort ein kühlen Kopf bewahren kommt.

00:08:52: Wenn wir überhitzen, eine hitzige Diskussion ... Du kannst statistisch zeigen, dass wir mehr Unfälle bei Hitze wählen haben und mehr psychatische Erkrankungen haben.

00:09:01: Wir haben mehr Notaufnahmen, wir haben mehr Hassmails bei Hitzen!

00:09:04: Das finde ich mir das Gute.

00:09:06: Beispiel?

00:09:06: Weil wir sind sozusagen weniger kognitiv belastbar wenn nicht unsere Betriebstemperatur haben.

00:09:14: Was bei jedem Server immer Priorität hat.

00:09:18: Du musst den kühlen, sonst funktioniert der nicht.

00:09:19: Das gilt auch für unser Hirn!

00:09:22: Okay also danke nochmal dass du da auch sehr verwirbst das ist eben nicht ein ideologisch aufgeladenes themais sondern das es halt ganz rational angegangen wird und dass es jeden einzelnen betrifft eben nicht nur den eisbären und die menschen im bangladesch sondern ihr verort.

00:09:36: Wir gehen gleich mal darauf ein, was du konkret machst.

00:09:39: Weil manchmal man das Gefühl natürlich jeder Einzelner auch, dass er einfach gar keine Möglichkeiten hat.

00:09:43: Du hast ein paar Mehrmöglichkeiten da würde ich gleich gerne darüber reden wie du die nutzt.

00:09:47: Ich muss trotzdem noch einmal zurückspringen weil du das grad so bisschen differenziert hast zwischen.

00:09:51: wir wollen nicht nur Sessel-Pupa haben sondern aktive Menschen und du bist nicht unbedingt der Aktivist!

00:09:56: Ich finde jetzt den Begriff Aktivists gar nicht negativ aufgeladen, ich find es ganz schön.

00:10:01: Wir haben, das mache ich noch mal ganz kurz auf.

00:10:03: Schon auch eine Vertrauenskrise in unserer Gesellschaft.

00:10:06: Deswegen habe ich ehrlicherweise überhaupt kein Problem damit mit Sesselpuppern.

00:10:09: Von mir aus können auch seventy-fünf Millionen Menschen in Deutschland Sesselpupper sein.

00:10:15: Das Entscheidende ist dienen die den Mumm haben, die die Energie haben aktiv zu sein, aktivistisch zu sein und dass man denen dann auch vielleicht ein... Taktenvertrauen gibt, dass die schon wissen was sie machen und nicht die anderen die auf dem Sessel sitzen.

00:10:27: Und Pupen auch noch dagegen püpen also deswegen empfinde mich auch als aktiv teilweise vielleicht auch als Aktivist aber ich erwarte nicht von jedem das ja so ist.

00:10:38: Also das war halt nochmal kurz meine Beinordnung dazu.

00:10:39: Dazu

00:10:40: gibt es zwei schönen Setzer aus meiner auf meiner Homepage von gesundehärtigen Menschen.

00:10:45: der eine heißt Du kannst die Welt nicht ehrenamtlich retten, solange andere sie hauptberuflich zerstören.

00:10:52: Also viel von der Engagementkultur beruht immer auf Ausbeutung und auf Ehrenamt und auf Nachfeierabend rettest du die Welt Und das ist auf Dauer nicht durchzuhalten.

00:11:03: Deswegen finde ich auch das was du machst und wo wir uns auch immer wieder begegnen wie welche Rolle hat der Finanzmarkt?

00:11:11: Welche Rolle haben innovative Unternehmen dass man zeigt ey das ist gut für den einzelnen gut für die Erde und auch noch ein Geschäftsmodell.

00:11:20: Und diese Beispiel Solarmarkt, wir waren mal Weltmarktführer – das ist jetzt China!

00:11:26: Wir haben immer noch ziemlich innovative Köpfe hier, die aber bekloppt werden an der Menge an Hindernissen und deswegen finde ich, dass du sagst total richtig, diesen Spirit aufrechterhalten.

00:11:41: Wir wollen Teil der Lösung sein und das erlebe ich auch, ich rede viel mit vielen Truppen.

00:11:45: Ich rede oft öffentlich aber am liebsten inzwischen auch im Kleineren Runden am Kamin oder wo auch immer.

00:11:54: ganz viele machen sich Riesensorgen um die Demokratie.

00:11:57: Ganz viele wissen dass ihr auch wirtschaftlicher Erfolg auf stabilen Rahmenbedingungen beruhte und dass wir wahnsinnig aufpassen müssen dem was gerade auch an Bashing Richtung Zivilgesellschaft geht und auch was bei Social Media abgeht.

00:12:11: Ich mache gerade eine ARD-Dokumentation, Hörschausen und die DeepFake Mafia.

00:12:16: wenn wir nicht Menschenrechte im digitalen Raum durchsetzen dann werden ganz viele Leute sich engagieren das nicht mehr tun weil sie diesen Hass der im Netz ungebremst auf Sie losballert sich nicht antun Und das dürfen wir nicht zulassen.

00:12:36: Unsere Demokratie lebt von den Menschen, die mehr machen als sie müssten.

00:12:39: Und die gilt es zu schützen im Analogen wie im Digitalen.

00:12:44: Wir haben das ja schon erlebt im politischen Raum gerade in der Kommunalpolitik dass sich viele Leute dann zurückziehen weil sie nämlich genau dem Hass ausgesetzt sind und das nicht mehr antun wollen.

00:12:54: Gerade ehrenamtlich.

00:12:56: wenn wir jetzt auch das Schwab da noch über in die zivilgesellschaftlichen Aktivitäten...

00:12:59: Ich tue mich natürlich unter Bresche weil ich da gerade in meinem Kino gesprochen habe.

00:13:04: Unternehmen haben zwei Riesenhebel dafür, weil sie oft diese Kommunikations-Ebene ins Unternehmen hinein nicht auch in dem Sinne nutzen.

00:13:17: und da machen wir auch von gesunde Erde gesunden Menschen Angebote.

00:13:21: Wir haben da Beratungsmandate, wir arbeiten zum Beispiel mit der Barme dann für den deutschen Nachhaltigkeitspreis für die Gesundheits Innovationen besser auf Glas werden dann primiert und dann moderiere ich und dann kriegen die Sichtbarkeit und das ist die eine Seite.

00:13:35: Aber auch zu überlegen, wie kann man... Es gibt viele Menschen die verabschieden sich von den Nachrichten.

00:13:43: Im Drittel ist News-Vertieg.

00:13:46: Das Stichwort müde, die ganze Zeit dieses Doom-Scrolling zu machen.

00:13:50: und wenn Menschen sich nur noch aufgrund ihrer Telegram-Gruppe sagt ihr Weltbild zusammenzumachen, dann ist das nicht gut.

00:13:57: Und da ist die Kommunikation innerhalb der Unternehmen wahnsinnig wichtig nämlich zu sagen wo haben wir was gemeint?

00:14:03: Wo haben wir einen gemeinsamen Interesse?

00:14:04: Warum isst Äh ... Sustainability kein Mode-Thema, sondern der Kern von einem gesunden Wirtschaften.

00:14:14: Und dann eben auch über die Produkte aber auch über Kommunikation nach außen darzustellen wo die Hebe sind und... Auch wenn es eine Achtzigzwanziglösung ist Du kannst das oft nicht hundertprozentig gleich richtig machen Aber dann zu sagen wir sind auf dem Weg!

00:14:29: Das ist auch das was ich seit dreißig Jahren Engagementkultur erlebe.

00:14:35: Der größte Schatz für mich sind die Menschen, die ich darüber kennenlerne.

00:14:38: Und ich kann jeden wirklich am unteren in den gemeinnützigen Bereich zu gehen weil du da einfach so viele spannende Leute triffst.

00:14:49: also gesunde Erde ist jetzt angesiedelt im Publix in dem Haus des Gemeintestingsjournalismus in Neukölln.

00:14:55: jeder es herzlich willkommen.

00:14:57: dann mal in die Cafeterie unten zu gehen ist ein Open Space und klassischer dritter Ort.

00:15:02: und da sitzen Inzwischen, glaube ich, dreihundert vor allen Dingen journalistisch aktive Menschen.

00:15:09: Und das macht so viel Freude gerade nach dieser Corona- und Homeoffice-Zeit.

00:15:13: Du gehst dir einen Kaffee holen und hast sofort ein interessantes Gespräch!

00:15:17: Und diese Erfahrung dass man auf Konferenzen geht und über die Zeit so viele Ideen aufschnappt... Das gibt mir Mut in einer Zeit, wo wenn ich in mein Handy reingucke auch vieles einen entmutigen könnte.

00:15:28: Ja also das kann ich nur unterschreiben.

00:15:29: Ich empfinde auch meinen Job einfach als ein wahnsinniges Privileg weil ich es natürlich auch immer mit Menschen zu tun habe die etwas tun wollen und die häufig sogar noch die Möglichkeiten haben dann wirklich was zu bewegen.

00:15:40: Und es verändert dich selber?

00:15:41: Also dass ist wenn ich mit Menschen die so auch ihr Engagement oder ihre Philanthropie-Thema suchen spreche... ...das ist ja ein Prozess!

00:15:50: Und was regelmäßig unterschätzt wird wie du selber Facetten in dir oder auch in einer Familie entdeckst, auch gerade im Generationenthema.

00:16:02: Wo du vorher gar nicht drauf gekommen bist, dass du plötzlich viel ehrliche Gespräche führst?

00:16:08: Dass es um was geht, wo du sagst ja dafür brennig und ich habe etwas gekriegt Ich gebe was weiter Und ich kann von meinen Enkeln auch grade stehen und das ist ein gutes Gefühl

00:16:18: Genau, also insofern würde ich schon mal ein erstes Destillat machen.

00:16:21: Eine Einladung die du ausgesprochen hast ins Publiksenacht Neukölln was sich in der Tat auch unterschreiben könnt ist ein toller Ort.

00:16:27: Und

00:16:28: an dieser Stelle danke an Hans Schöpflin und die Schöpflinstiftung die da super arbeiten haben.

00:16:33: Also zum Glück gibt es eben genau solche Stifterinnen und Stifter die sich da engagieren vielleicht auch da.

00:16:37: eine kurze Fußnote wir haben im Herbst des Jahres eine Veröffentlichung gemacht als FINEO.

00:16:43: Wir suchen ja immer herausragende Organisationen und wir haben dort um die vierzig Organisation mit dem Wirkziegel primiert, sie sich genau einsetzen bei dem Thema Desinformation.

00:16:52: Und auch das war wieder ein Beispiel der lebendigen Zivilgesellschaft und hat sehr viel Freude gemacht und die haben wir im Publix in Neukölln primiert.

00:16:59: Also insofern erschließen sich die Kreise.

00:17:01: also für die eine Einladung, die ich jetzt voraus gehört habe kommt mal dahin.

00:17:06: Das zweite und das geht noch ein bisschen weiter ist aber auch das was du sagst engagiert euch Und das ist jetzt gar nicht appellativ gemeint, sondern wirklich als Eindadung.

00:17:14: Weil es einfach immer wieder auch bereichert und persönlich bereichernd ist für Menschen sich engagieren.

00:17:19: Ja und wo du über Desinformationen und Deepfakes sprichst ich glaube dass gegen Gift und das woran ich gerade am meisten Freude habe sind wieder Gesprächskreise sind.

00:17:32: Salons sind echte Begegnungen von echtem Menschen den man in die Augen gucken kann in dieser medialen, übererregten Gesellschaft ... dass wir gar nicht alle einer Meinung sein müssen.

00:17:45: Ja?

00:17:45: Dass wir das aushalten dürfen und trotzdem respektieren, dass jemand gute Gründe hat.

00:17:51: Meine Frau ist Mediatore, die hat mir diesen Einsatz ins ... In den Hinterkopf uns ins Herz gebracht nämlich unterstellt dem anderen für seinen Tun erst mal immer gute Grunde Und das hilft!

00:18:05: Wenn wir nur noch Im Netz gucken, dann denken wir alle sind auf der Zinne.

00:18:10: Alle sind rechtspopulistisch plötzlich.

00:18:13: Sind sie ja Gott sei Dank nicht!

00:18:14: Aber die Vernünftigen müssen sich besser organisieren.

00:18:17: Die dunkle Seite ist leider sehr gut organisiert und auch im Thema des Informationen sehr aktiv.

00:18:23: von Klimaleugnung über russische Propaganda bis hin zu Wahlmanipulationen wissen wir alles.

00:18:30: das dürfen wir nicht zulassen weil die Mehrheit will in einer offenen und auch marktwirtschaftlich erfolgreichen Republik leben.

00:18:38: Und das sind ja auch den Leuten, die vor uns sich schon engagiert haben für vieles was wir als selbstverständlicher erleben.

00:18:46: Das sind wir denen auch schuldig!

00:18:47: Und denen, die noch kommen?

00:18:49: Also insofern müssen wir auf dem Weg bereiten... Ich hab

00:18:51: noch einen Geschenk für dich weil der nächste Mitarbeiter, Mitarbeiterin, die ein Kind kriegt Der schenkst du das hier.

00:18:59: Das ist ein Leibchen von meiner ersten Stiftung, Humor auftheil.

00:19:02: mit dem Humor im Krankenhaus habe ich ja meinen Engagement begonnen.

00:19:05: Läuft auch weiter sehr gut und zum lachen geboren ist für mich immer so einen Zeichen jemandem der ein Kind kriegt, der glaubt an die Zukunft und gibt es weiter?

00:19:14: Und das ist eine Erinnerung dass die uns mal fragen was habt ihr eigentlich zwanzig, sechsundzwanzig gewusst?

00:19:19: Was habt ihr getan?

00:19:20: Was war euch wichtig?

00:19:21: Die sind schon offenweg und ich finde diesen Gedanken wenn man mal in der zweiten Lebenshefte angekommen ist wie wir So langsam beide.

00:19:30: Dann ist nicht mehr so auf meinem Radar, was erreiche ich noch?

00:19:35: Wäre ich nochmal Bestseller-Autor und kriege noch eine Samstagabendshow?

00:19:38: Habe ich alles gehabt und es war gut!

00:19:40: Und ich bin super dankbar aber brauche ich alles nicht mehr?

00:19:43: Ich finde jetzt diese Frage, wer möchte ich gewesen sein?

00:19:46: Was bleibt denn in Erinnerung.

00:19:47: Was war dann richtig wichtig von dem was du getan hast?

00:19:49: Was hat die Welt ein Stückchen besser gemacht und wo kannst du auch irgendwann gewissens loslassen?

00:19:55: das finde ich inzwischen viel befriedigender auf eine tiefere Art und Weise.

00:19:58: da lade ich jeden dazu einen das mal auszuprobieren.

00:20:01: Nein, also noch eine weitere Einladung die du ausspricht.

00:20:03: Die ich auch nur unterstützen kann.

00:20:05: Erst mal Danke fürs Geschenk für mich leider ein bisschen zu spät.

00:20:07: Ich habe noch vier Kinder Also das Thema ist für mich jetzt persönlich durch Aber wir sind hier durchaus auch geburtenstarkbar finde ich.

00:20:14: All so viel es wird vergeben Bevor wir und das würde mich wirklich noch interessieren aber auf die konkrete Arbeit deiner Stiftung kommen.

00:20:20: einen ganz kurzen Schritt zurück weil Du hast eben gesagt bei dem thema deepfakes gibt Es halt zwei wichtige Hebel dass eines auch über Unternehmen die dann eine Verantwortung haben.

00:20:27: was ist denn das zweite?

00:20:28: Also weil du hast überraschenderweise Das ist gar nicht die Regulaturik und Politik angesprochen.

00:20:33: Super wichtig!

00:20:34: Also alle reden gerade über Rezehens, das heißt für mich auch entweder halten sich die maßgeblichen Plattformen auch an europäische Richtlinien dass wir zum Beispiel wenn wir fakes melden dass sie gelöscht werden.

00:20:53: es gibt interne Dokumente das meta also Facebook Insta und WhatsApp Mark Zuckerberg wissentlich Ungefähr zehn Prozent ihrer Revenues, sechzehn Milliarden, zwanzig vierundzwanzig mit Fraud und Scam macht.

00:21:06: Das sind interne Dokumente.

00:21:07: das heißt sie wissen dass es falsch ist und erhöhen noch die Preise.

00:21:11: Und das dürfen wir nicht zulassen!

00:21:13: Die Dimensionen gibt's.

00:21:14: Analysen neunhundert Millionen in Europa haben sozusagen Fake Medizin Produkte angezeigt gekriegt in den letzten Jahren.

00:21:22: Ich bin eine der zukräftigsten weil ich wahrscheinlich Deutschland bekannteste Art bin.

00:21:27: Das Vertrauen, was die Leute in mich über dreißig Jahre evidenzbasierter redaktioneller Arbeit öffentlich rechtlich geschöpft haben.

00:21:37: Das kannst du so schnell zerstören und das dürfen wir nicht zulassen weil die erstens ihre gesundheitliche Geldaufspiel setzen zweitens ist es Identitätsklau das ist Rufmord.

00:21:48: und drittens ist es wieder ein Verlust an Vertrauen in ins Miteinander Weil wenn du erlebst, oh nicht mal der Hirschhausen.

00:21:58: Den hab ich da immer vertraut.

00:21:59: und jetzt verkauft er mir hier irgendwie Schmerzmittel- und Potenzbilden?

00:22:05: Ach, der ist ja auch kräftig!

00:22:06: Das ist das Gift was dann hängen bleibt.

00:22:08: Und deswegen regulaturig heißt die Gesetze, die wir haben müssen wir durchsetzen und wir müssen jetzt auch anpassen an die Möglichkeiten mit AI sowohl Stimme als auch Gesicht.

00:22:19: Das Dänischmodell... Wir haben ein Urheberrecht an uns als Personen.

00:22:24: Mein Gesicht gehört mir, meine Stimme gehört mir und das gilt für jeden.

00:22:28: Wahnsinnig erschreckend!

00:22:29: Also vor allem auch wenn man hört welche Zahlen, welche Umsätze gemacht werden mit wissentlich schädlichen Sachen für die Welt und für die Menschen.

00:22:37: Und ich bin wahrlich jemand der für Kapitalismus ist und ich glaube an die Kraft Gestalterische positive Kraft des Marktes.

00:22:46: Aber da sind dann genau die Grenzen, wo man

00:22:48: das eigentlich muss.

00:22:49: Bei einem Monopol eine Situation, die wir in keinem anderen Bereich der Wirtschaft hätten jemals zugelassen.

00:22:55: muss man immer sehr aufpassen.

00:22:56: Man wird dann sehr schnell auf einmal in die Ecke eines Kapitalismus-Kritikers gesetzt, wenn man sowas sagt nein es geht nur darum dass man halt ein vernünftiges Spielfeld aufmacht wo er Kapitalismus wieder vernünftig funktionieren kann.

00:23:06: also sofern das ist durchaus was ich unterstützen kann und wo wir natürlich gucken müssen wie kriegen wir das im politischen Raum auch nicht nur gehört sondern vielleicht auch die politischen Entscheidungsträgerinnen aller von allein gestärkt dass sie dann auch den Mut haben das gegen eine Trump-Ambulistation durchzusetzen gegen die Plattformökonomie.

00:23:24: Also ein sehr großes Thema.

00:23:26: Jetzt mache ich es wieder ein bisschen kleiner auf der Einflugschneise zum Ende, weil so viel Zeit wollen wir gar nicht heute verwenden.

00:23:35: Erzähl doch mal ein bisschen was über deine Stiftung!

00:23:37: Weil du hast eine große Strahlkraft und machst ganz viele Sachen auf sowas mit deiner entsprechenden Dokumentationen.

00:23:43: gerade auch zum Thema Zucker finde ich was wirklich großartig war, was du jetzt zu deep wegmachst.

00:23:47: aber was macht deine Striftung eigentlich ganz konkret?

00:23:50: Genau.

00:23:50: Humor auf Teilen ist die erste, die gibt's seit zwanzig Jahren.

00:23:53: Wir sind angetreten damals als es plötzlich mit den Büchern so gut lief.

00:23:58: Da möchte ich auch was gemeintes dieses tun und wir machen die Programme für Clowns im Krankenhaus.

00:24:04: Wir haben viel für Pflegekräfte inzwischen entwickelt.

00:24:07: Auch unter dritte Arm ist Forschung darüber.

00:24:10: Was bringt das?

00:24:11: Die Wirkungsorientierung, dann komm' ich ja nicht vorbei wenn man einmal hier Luft geschnuppert hat!

00:24:16: Die Erde gesunde Menschen ist der Fokus inzwischen sehr auf Kommunikation, auf neue Narrative wie man so schön sagt zu finden.

00:24:25: Eine positive, eine konstruktive, eine lösungsorientierte Kommunikion zu den Nachhaltigkeitsthemen mit Schwerpunkt auf Gesundheit und das machen wir auf den verschiedenen Kanälen.

00:24:38: Sehr erfolgreich sind unsere Veranstaltungsformate weil wir eine Calling Power haben die Leute zusammenringt die sonst nie im Raum sind Und auch hier in Berlin, du kennst die Strefforte.

00:24:49: Treffen sich dann zum Beispiel auch Menschen aus verschiedenen Ministerien, die unterschiedliche Level haben aber gleich Interessen.

00:24:54: Die sind auf dem Amtsweg gar nicht miteinander in Kontakt und weil wir eben sozusagen als die Agil-Beibote hier und da an dort Leute kennen bringen wir sie zusammen und da sind die Leute total dankbar für.

00:25:11: Weil solche treffen ... Du kannst es kuratieren!

00:25:15: auch thematisch ein bisschen moderativ lenken und dann entstehen Sachen die sonst nie entstanden werden.

00:25:22: Und manchmal hörst du zwei Jahre später, ach weil sie mir damals den und den vorgestellt haben oder die und die ist das und das passiert?

00:25:29: Und da denk ich wow!

00:25:30: Manchmal hast Du Wirkung außerhalb deiner Treppe.

00:25:35: Danke für die Repräzierung der Grafineo-Wirkungstreppe!

00:25:39: Ganz ganz spannend und zieht sich natürlich jetzt ein bisschen wie so'n roter Faden nicht nur durch unser Gespräch, sondern auch durch dein Aktivitätsspektrum nämlich dass du so ein Transmissionsrein bist, das du eben zwischen verschiedenen Rollen gewechselt bist, dass du unterschiedliche Kläger

00:25:53: antrieb.

00:25:55: Die Transmission nennt man sofort eine Verbrenner.

00:25:58: Nein, also schon nachhaltig aber dass du wirklich das Thema hinbekommst, Menschen aus unterschiedlichen Bereichen zusammenzubringen.

00:26:05: Und ich glaube das ist was der Kit am Ende des Tages auch unserer Gesellschaft ist.

00:26:09: und das zweite Thema was sich jetzt durchgezogen hat immer wieder diese positive Narrative.

00:26:14: also wir sind in einer Welt wo es einfach wirklich wenig Zuversicht gibt und ich glaube es ist wichtig dass wir den Menschen immer wieder Zuversich geben weil so schlimm ist es nicht aber gleichzeitig dürfen uns nicht ausruhen.

00:26:23: und deswegen zum Schluss vielleicht noch die Frage an dich weil nicht jeder hat die Möglichkeit wie du so wirken zu können.

00:26:29: Solche Instrumente, solche Zugänge, solche Budgets zu haben... Was ist denn vielleicht dein Wunsch?

00:26:35: Deine Einladung um auch bei dem Gegriff zu bleiben an jeden einzelnen da draußen wie er sich einbringen kann was er tun könnte für ein ja positives Gesellschaftsbild und für eine nachhaltige Welt.

00:26:47: also der zweite Gedanke in der mich antreibt is jeder kann jeden tag jemanden bewegen der mehr bewegen kann.

00:26:56: dass du Vereinzelte, hilflose ... Gott.

00:27:02: Die Probleme sind so groß?

00:27:04: Das kenne ich auch!

00:27:05: Und wenn ich morgens aufwache, stelle ich mir genau diese Frage.

00:27:08: Wofür stehe ich heute auf und was kann ich heute bewegen?

00:27:11: Und das ist manchmal Motivikation wie hier im Podcast.

00:27:15: Es ist manchmal aber auch ein Gespräch unter vier Augen.

00:27:17: Manchmal auch zu überlegen jemanden den du kennst mit wem bringst du den zusammen damit die Geschichte öffentlicher wird.

00:27:26: All die Netzwerke, die es auch in Deutschland schon gibt von YPO über Lions, über die verschiedenen Organisationen, Branchen und Verbände.

00:27:37: Es ist wahnsinnig schwer in diesem Bereich neue Strukturen aufzubauen.

00:27:40: Die Zeit haben wir gar nicht!

00:27:41: Deswegen ist es viel wirkungsvoller und schlauer mit den existierenden Gruppen so zu sprechen dass sie verstehen das ist nicht irgendein Thema sondern es ist auch unseres weil wir brauchen alle Luft zum Atmen, Wasser zum Trinken, Pflanzen zum Essen.

00:27:58: Erträgliche Temperaturen und Friedliches

00:28:00: miteinander.".

00:28:01: Und ich war jetzt ... Ich bin evangelisch, gerade beim Papst Leo!

00:28:06: Das war für mich auch so eine Mission, kommt ein Arzt zum Papst?

00:28:11: Weil der grade eine superspannende Rolle hat weltweit.

00:28:17: Und ich konnte ihn natürlich nur kurz sprechen.

00:28:19: aber ich merkte Wie wichtig es ist, diese Idee sehr himmel über uns.

00:28:25: Der gehört uns allen!

00:28:26: Keine Einzeln in der Nation, kein Unternehmen hat das Recht für alle andere unerträglich zu machen und zu verdrecken.

00:28:33: Wenn wir Müll machen zahlen wir die Müllabfuhr, wenn wir wasserdreckig machen, dann haben wir die Wasserweinigung mit welcher... Idiotischen Ausnahmen haben wir gasförmigen Müll von der Bepreisung ausgenommen.

00:28:44: Also so kannst du es auch erklären und der Markt funktioniert ja gerade mit dem ETS, dass er jetzt aufgehalten wird nachdem alle gesagt haben wir brauchen marktwirtschaftliche Instrumente und jetzt haben wir einen das funktioniert.

00:28:54: das dürfen wir nicht zulassen.

00:28:56: also Wir brauchen Allianzen die überraschen.

00:28:58: Und als der Papst dann Arnold Schwarzenegger der sich sehr engagiert und auch in Kalifornien gezeigt hat dass auch Republikaner sinnvolle Dinge tun können.

00:29:07: Textas baut auch ein neuerbarer aus.

00:29:09: was ganz Symbolisches gemacht hat, war ein Eisberg von der Laudato Si Bewegung.

00:29:14: Von Franziskus angeregt und der Lorna Gold die ich auch interviewt habe für eine Doku und da hatte er einfach mal inne gehalten und diesen Eisberg gesegnet während der Veranstaltung vor sich hinschmolzt.

00:29:28: Und das ist ein starkes Bild!

00:29:30: Gleichzeitig hat sich Trump in den UN hingestellt und sagt CO² ist kein Klimagas ja?

00:29:34: Dann ist sie Frage... Wem glaubst du?

00:29:37: Wem volkst

00:29:38: Du?!

00:29:39: Und wer hat am Ende auch immer noch eine Autorität, die nicht quasi Macht und Geld kommt sondern durch eine innere Haltung?

00:29:51: Diese Menschen sind rar.

00:29:53: Die, die es gibt muss man miteinander vernetzen.

00:29:55: dann haben wir ne Chance!

00:29:57: Vielen Dank dafür.

00:29:58: vielen dank dass du hier nicht deepfake bist sondern realformel sitzt.

00:30:01: Du bist der echte und was mich immer wieder wirklich begeistert ist mit wie viel Fachwissen und Tiefen, die du in den Sachen unterwegs bist.

00:30:09: Weil bei allem Optimismus wir dürfen nicht naiv an das Ranken.

00:30:12: Ich glaube das ist genau die Kombination, die Du hast dass Du die Sachen benennst, dass Du auch zeigst welche großen Herausforderungen wieder haben aber gleichzeitig auch guckst was haben wir für Hebel?

00:30:21: jeder in seiner Position und deswegen auch danke nochmal dass Du da auch aufmachst.

00:30:25: Wie gesagt Nicht jeder muss ein ganz aktiver Aktivist sein, jeden Tag foltern.

00:30:30: Jeder kann auch was mit Geld unterstützen?

00:30:33: Genau!

00:30:36: Also jeder sollte etwas tun aber jeder kann auch etwas tun an seiner Stelle wo er ist und deswegen danke dass du da auch noch mal dran erinnert hast.

00:30:43: Danke für das Gespräch, danke für deine lange Verbundenheit, danke fürs Engagement und ja wir kriegen alles hin.

00:30:51: Alles wird gut

00:30:52: Hoffentlich!

00:30:53: Wir haben es zumindest probiert.

00:30:56: Danke, Andreas!